Cosplay spirit Team
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Cosplay spirit Team

Forum de la cosplay spirit team
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -38%
Ecran PC gaming 23,8″ – ACER KG241Y P3bip ...
Voir le deal
99.99 €

 

 Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]

Aller en bas 
+8
Rock lee
chiku
hinata
The Hag
tenten
Owak
sai
Noir
12 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
sai
Admin
Admin




Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMar 21 Juil - 15:08

Brise pas le moral des jeunes Owak...
Tu sais on nous élève avec cette croyance. Tu veut qu'on devienne ouvrier ? Pour bosser ou ?
Y'a trop d'ouvriers en France. Alors autant faire des études au moins on reste pas sans rien faire en espérant être pris. D'après moi c'est mieux de glander dans une salle de cours et avoir un doctorat que de rester chez soi a attendre un appel de L'ANPE en regardant des DVD.

Perso, je pars pour faire un diplome d'ingé et par la suite bye bye la France. A quoi bon rester dans un pays qui accepte tout le monde, qui promets du travail aux étrangers alors qu'il n'y en a même pas pour les personnes vivant déjà dans ce pays.
Revenir en haut Aller en bas
Owak

Owak



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMar 21 Juil - 16:29

Hola... tu aborde beaucoup de sujets différents... je ne m' étendrais pas trop sur tout ça (sinon on y est encore demain) mais je veut juste dire que je ne pense pas qu'il y a trop d'ouvriers en France, c'est justement qu'il n'y a pas assez d'industrie en France...
Parce que ça fait 10 ans qu'elle se font toute la malle dans les pays bon marché et plus spécialement ces dernières années. Alors forcement après y'a plus de boulot ici. Quand y'aura plus aucuns embaucheurs en France, même si les produits seront pas chère parce que produit à l'étranger, y'aura plus personnes pour les acheter...

Maintenant y'aura toujours des cons bien pensants pour nous dire que la France doit se réorienté vers les métiers de service et les technologies de pointe, mais soyons réaliste, on ne peut pas tous faire du service, y'en a bien quelque uns qui doivent produire des richesses (je sais que je suis mal placé pour dire ça vu mon taf, mais bon...), et pour les technologies de pointe et la recherche, je suis d'accord, mais le gouvernement fait rien pour aller dans ce sens, bien au contraire d'ailleurs...

Bref, pas assez d'industrie...

Et pour ce qui est du moral des jeunes... mouais... désolé, les jeunes... faite des études. C'est juste que moi je pense que continuer mes études à été une erreur, mais bon... c'est un regret uniquement personnel et non une généralité. Mais n'allez pas croire que plus d'études = moins de boulot à faire plus tard, au contraire...
Revenir en haut Aller en bas
sakura

sakura



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMar 21 Juil - 20:11

Owak a écrit:
Parce que ça fait 10 ans qu'elle se font toute la malle dans les pays bon marché et plus spécialement ces dernières années.

c'est pas vraiment vrai, le débit de délocalisation et en gros resté le même seulement maintenant les gens s'en plaigne et font du bruit passe dans les médias et tout le tralala, donc on certains aime dire que c'est un fait plutôt récent...
Revenir en haut Aller en bas
Rock lee
Admin
Admin
Rock lee



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMar 21 Juil - 21:58

Ouah premier sujet intéressant pour moi Smile Alors en effet sakura a raison owak les délocalisation sont bien souvent rester dans les mêmes chiffres. Le problème c'est que l'industrie française failli devant la concurence étrangère et se retrouve bien souvent obliger de fermer. Voila le gros problème de la france on commence a avoir un système ou beaucoup fonctionne dans le privé et ou les industries publiques se rachète les une les autres ce qui fait au final un groupe ayant le monopole sur plusieurs (on peut citer L'oreal qui est francais sans citer toutes les filliales rattachés.) Après la France devient un pays de raleur beaucoup de gens a l'anpe chipote sur les choix qu'on leur fait, la plupart reste fixé sur l'idée de retrouver leur poste d'antan sans faire de concession (d'ou les reforme récente de l'anpe).

Pour revenir sur la main d'oeuvre étrangère, notre gouvernement actuel (de droite) ne promet en rien un travail aux étrangers qui s'installe en france, qui sont de moins en moins nombreux du au sélections et autres nouvelles méthode de sélection du "bon étranger". Il existe des aides a l'insertion ce qui est normal ils ont moins de repère dans un nouveau pays et sont souvent beaucoup moins difficile. On ne se le cache pas pour une entreprise ca fait classe d'avoir deux éléments étrangers (surtout quand ils sont douées) surtout que les étranges souvent prenne la première chose qu'on leur propose. Les français se plaigne alors que ces chiffres aussi n'ont pas changer il n'y a pas plus de mains d'oeuvre étrangère mais surtout moins de postes ou moins de volontaire pour les fonctions qu'ils occupe.

Pour en revenir aux technologie de pointe tout a fait d'accord avec toi owak les cerveaux en france sont fortement poussé a aller étudier a l'étranger ou même y travailler. Même si l'état essaye de changer cela il demeure tout de meme impuissant fasse au brain drain (fuite des cerveaux) et les subventions reste encore très faible dans le cadre français pour les technologies contrairement a l'allemagne ou encore l'angletère
Revenir en haut Aller en bas
sakura

sakura



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMar 21 Juil - 22:25

Rock lee a écrit:
Ouah premier sujet intéressant pour moi Smile Alors en effet sakura a raison owak les délocalisation sont bien souvent rester dans les mêmes chiffres. Le problème c'est que l'industrie française failli devant la concurence étrangère et se retrouve bien souvent obliger de fermer.

desole de te contredire mais cela n'est pas tout a fais vrai c juste que pour les entreprises (les grosses) sa devient plus avantageux pour les actionnaire d'allé se loger dans un pays ou le cout de main d'oeuvre et moindre!
aprés c'est vrai c'est pas le cas de toute les entreprise yen a qui sont vraiment obligé de fermé (les petites) qui se font écrasser par les autres mais pas vraiment par les étrangers, c'est surtout par les grosses filliale que ta cité! celles qui arrivent a ce choper le monopole!
Revenir en haut Aller en bas
Willou

Willou



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMar 21 Juil - 23:08

On notera tout de même que Rock Lee est de gauche :p
Revenir en haut Aller en bas
sakura

sakura



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMar 21 Juil - 23:22

il peut bien etre du côté qu'il veut, il est avant tout cosplayeur lol!
Revenir en haut Aller en bas
Rock lee
Admin
Admin
Rock lee



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMar 21 Juil - 23:43

Oui je suis avant tout cosplayeur quoique peut etre humain ou homme mais qu'est ce qui te fais dire que je suis de gauche?
Revenir en haut Aller en bas
sakura

sakura



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMer 22 Juil - 0:14

sa va de soit pour, humain!
mais je dissais avant tout cosplayeur car nous ne sommes pas sur ce forum pour parler politique Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Noir

Noir



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMer 22 Juil - 0:24

Effectivement,
je ne pense pas que ce soit une bonne idée de parler politique sur ce forum.

Je pense donc qu'il serait préférable de revenir à la discution initiale : le boulo en France.

Ou alors au sujet initial : les insomniacs.
Revenir en haut Aller en bas
Rock lee
Admin
Admin
Rock lee



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMer 22 Juil - 0:29

Le sujet est venu comme ca et il ne faut pas le fuire. Certe c'est un forum cosplay mais nous sommes dans la partie flood donc après tout si des gens veulent poursuivre un débat politique ce n'est pas impossible on peut pas dissocier le travail en france et la politique française s'est lié. Meme si je ne rentrerai pas plus profondément que ca dans le sujet car souvent ca crée des tensions ce genre de question
Revenir en haut Aller en bas
Noir

Noir



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMer 22 Juil - 0:47

Ce pourquoi j'ai dit, je cite :
Noir a écrit:
je ne pense pas que ce soit une bonne idée de parler politique sur ce forum

Effectivement, il n'est nullement interdit d'en parler
mais étant souvent, comme tu le précises, un sujet houleux
il est souvent préférable ne pas s'étendre sur ce genre de sujet.
Ensuite faites comme bon vous semble.

Moi j'en m'en vais lire un SF.

Bonne nuit les gens Wink
Revenir en haut Aller en bas
Owak

Owak



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMer 22 Juil - 1:04

On est dans la partie flood, alors si on peut vraiment flooder, même un message avec que des smileys ça passe, c'est le principe.
Pour s'en persuader, il suffit de parcourir les quelques post que tu as lancé ici (je par à Noir là) et qui sont pour la plupart d'un in-intérêt flagrant , car oui, on est dans la section flood et c'est justement le principe.

Je pense qu'il vaut mieux parler de politique que de parler de rien du tout (ou alors de truc sans le moindre intérêt...). Pour une fois qu'il y a du sujet... profitons-en.

Des tensions ? Soyons sérieux, on discute par écrit, on a pas l'intonation des phrases et on peut parfois mal comprendre certaines choses. Il ne faut jamais prendre pour argent content, ou au premier degré, les réactions à l'écrit... Si tout le monde en a conscience, même si on s'envoie des vacheries on va pas se faire la gueule pour autant (non ?). D'autant plus que je parle souvent à double-sens, en insinuation ou au 39ème degré... alors faut vraiment pas se formaliser (surtout avec moi Laughing ), et il n'y aura pas de tensions.

Mais j'aimerais mentionner autre chose... Les références ici présente à "insomniaque" me dérange fortement. L'insomnie est un maladie, et pour avoir connu un insomniaque je peut vous dire que c'est vraiment pas beau et que on est tous à milles lieux de ça... (enfin, je dis ça, mais j'espère que personne n'est l'est parmi vous...) Ici, on a du geek, de l'otaku, du cosplayeur (vive la nuit blanche spéciale "Oh merde jamais j'aurais fini à temps") et du jeune moderne (tout simplement). On est plusieurs a avoir un rythme de sommeil pas très sain, croyer-moi je sais de quoi je parle, mais je vois pas l'intérêt de venir poster ici juste parce que l'on a dépasser la barre du 1 h de mat... je sais pas pour vous, mais perso j'en ai rien à b*****... Au contraire, je serais plus à m'en cacher...
Les difficultés à dormir, ça arrive, mais je vois pas en quoi c'est glorieux.

D'ailleurs dans une team qui compte des personnes qui se sont écroulé par (entre-autre...) manque de sommeil (enfin si j'ai bien compris...) lors d'une convention récente, je trouve ça plus que malsain un thread qui fait l'apologie du sommeil sacrifié.

Donc c'est pas une mauvaise idée de parler politique (même si je vois pas vraiment de sujet politique ici, mais plus des sujets d'économie à mon avis...).

Sakura -> Pour les chiffres, tu as peut-être raison (je ne suis pas caler sur le sujet... je me renseignerais)...
Revenir en haut Aller en bas
Rock lee
Admin
Admin
Rock lee



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMer 22 Juil - 1:10

Tu as plutot raison dans l'ensemble owak il est vrai que ce "topic" présente peu d'interet d'autant plus qu'il est utilisé plus souvent en dehors des horaires dites d'insomnie...
Il est vrai que le sujet était plus économique mais quand on se spécialise sur un territoire elle dépend souvent de la politique de celui ci. Mais bon le sujet était intéressant surement plus que ce que j'ai pu lire sur ce sujet disons que c'était enfn un thème plutot sérieux ou les forte tête avec un bon esprit argumentatif se rencontre.
Revenir en haut Aller en bas
sai
Admin
Admin
sai



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMer 22 Juil - 5:28

Il y a bel et bien un insomniaque ici. Enfin pas vraiment, disons que c'est par périodes. J'ai eu ça y'a 2 ans durant pas mal de temps (4 ou 5 mois). Je me contente de nuits allant de 1 a 4h de sommeil.
Sabine a pu en juger, j'aime certes flemmarder dans le lit mais je dors peu.
Le plus embêtant c'est les nuits genre sommeil de 1h, réveil, de nouveau sommeil et ainsi de suite jusqu'a l'heure ou on doit vraiment quitter le lit.
J'ai déjà réussi a dormir plus de 6h d'affilé mais parce que j'avais une bonne grippe et que ça m'avait bien affaiblie.

Enfin bref, j'ai de la chances ça ne me marque pas trop sur le visage, je donne même l'impression d'avoir un rythme de sommeil normal. Puis comme je l'ai dit, c'est par périodes donc j'ai des insomnies occasionnelles.


Dernière édition par sai le Mer 22 Juil - 14:13, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Noir

Noir



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyMer 22 Juil - 12:16

Owak a écrit:
On est dans la partie flood, alors si on peut vraiment flooder, même un message avec que des smileys ça passe, c'est le principe.
Pour s'en persuader, il suffit de parcourir les quelques post que tu as lancé ici (je par à Noir là) et qui sont pour la plupart d'un in-intérêt flagrant , car oui, on est dans la section flood et c'est justement le principe.
Je suis tout à fait d'accord avec toi mon cher Owak. Et d'ailleurs se topic n'a pas été lancé pour avoir de l'intéret, mais juste pour poster une ânerie ( ou pas XD ) en plein milieu de la nuit ^^

Owak a écrit:
Des tensions ? Soyons sérieux, on discute par écrit, on a pas l'intonation des phrases et on peut parfois mal comprendre certaines choses. Il ne faut jamais prendre pour argent content, ou au premier degré, les réactions à l'écrit... Si tout le monde en a conscience, même si on s'envoie des vacheries on va pas se faire la gueule pour autant (non ?). D'autant plus que je parle souvent à double-sens, en insinuation ou au 39ème degré... alors faut vraiment pas se formaliser (surtout avec moi Laughing ), et il n'y aura pas de tensions.
Si tu savais le nombre de forum où j'ai vu des départ de discution de politique. Et de ce nombre de fois, le pourcentage qui a tournée plus ou moins au vinaigre pour au moins 2 personnes... tu comprendrais ce pourquoi je préfères avertir avant que guérir.
Et comme tu le dis, il n'y a aucune possibilité d'entrevoir l'intonation des phrases qui sont inscrites sur un forum. Et c'est généralement pour cela que peuvent commencer certains malentendu. En effet, c'est le lecteur qui y met une intonation. Et cela peut lui déplaire comme le faire rire. (Meme si l'auteur de la phrase voulait peut etre donner une autre intonation).
Ainsi, les double-sens et/ou 39è degré peuvent être mal perçu. Si c'est un sujet qui touche personnellement une personne ou bien par la fatigue ou tout autre chose.
C'est ainsi que je le répète à nouveau, même si le sujet à de nouveau changé au final XD, il est préférable d'éviter les sujets qui peuvent être houleux (comme celui qu'est la politique)


Owak a écrit:
Mais j'aimerais mentionner autre chose... Les références ici présente à "insomniaque" me dérange fortement. L'insomnie est un maladie, et pour avoir connu un insomniaque je peut vous dire que c'est vraiment pas beau et que on est tous à milles lieux de ça... (enfin, je dis ça, mais j'espère que personne n'est l'est parmi vous...) Ici, on a du geek, de l'otaku, du cosplayeur (vive la nuit blanche spéciale "Oh merde jamais j'aurais fini à temps") et du jeune moderne (tout simplement). On est plusieurs a avoir un rythme de sommeil pas très sain, croyer-moi je sais de quoi je parle, mais je vois pas l'intérêt de venir poster ici juste parce que l'on a dépasser la barre du 1 h de mat... je sais pas pour vous, mais perso j'en ai rien à b*****... Au contraire, je serais plus à m'en cacher...
Les difficultés à dormir, ça arrive, mais je vois pas en quoi c'est glorieux.

D'ailleurs dans une team qui compte des personnes qui se sont écroulé par (entre-autre...) manque de sommeil (enfin si j'ai bien compris...) lors d'une convention récente, je trouve ça plus que malsain un thread qui fait l'apologie du sommeil sacrifié.
Comme tu l'as précisé un peu au dessus, il ne s'agit que d'un mot innocent, à prendre à 39è degré Wink Rien d'allarmiste et pourtant cela ne te plait que très peu.
Sinon en dehors de ça, quand j'ai créé ce topic (et oui j'en suis le créateur) j'étais dans une période où effectivement je n'arrivais pas à dormir. Plus à m'endormir en fait. Et le matin, pas besoin de réveille pour qu'à 7h j'ouvre les yeux (alors que je ne travaille pas). Ensuite s'ensuivait une espèce de somnolence jusque je me lève. [j'en ai fini avec l'anecdote]
Ensuite, il est tout à ton honneur de ne pas voir l'intéret de venir poster ici passé la barre de 1h du mat. D'ailleurs rien ne t'y oblige. Pas plus que tu es obligé de poster un poste concernant les jeux vidéo dans un topic réservé à cet effet, ou bien le nouveau super clip qui vient d'apparaitre sur youtube dans un topic de musique. Rien, ô grand rien ne t'oblige tout ceci. Par contre il est de correction de ne pas aller poster autre chose (d'hors sujet), et de manière tout à fait volontaire, dans ces topics en question. Et d'ailleurs je suis sûr que cela ne te viendrait pas à l'idée ^^
Le flood est en effet autorisé, mais le flood dans le flood... cela devient très vite du grand n'importe quoi. Wink Donc autant faire attention.



Pour en finir, ce topic n'a jamais eu pour ambition d'avoir un grand intérêt si ce n'est celui de poster dedans entre 1h et 6h du matin. Il ne sert à rien de chercher midi à quatorze heure.
Ensuite les postes en dehors des dites 'horaires' sont plus des réponses et réaction il me semble. ^^
D'ailleurs si on y regarde bien, la discution actuelle hors horaires (comme Lee le fait remarqué) est en directe descendance avec un poste de réaction d'Owak à propos d'un poste de nuit de Sai. Comme quoi finalement, si je n'avais pas créé ce topic inintéressant, il n'y aurait sans doute pas eu ce poste de la part de Sai, et finalement pas cette discution constructive ^^
Revenir en haut Aller en bas
sakura

sakura



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyJeu 23 Juil - 20:44

sai a écrit:
Sabine a pu en juger, j'aime certes flemmarder dans le lit mais je dors peu.
Le plus embêtant c'est les nuits genre sommeil de 1h, réveil, de nouveau sommeil et ainsi de suite jusqu'a l'heure ou on doit vraiment quitter le lit.

lol! oui c'est vrai j'ai pu le remarquer que tu flémmarde, mais bon il y a de très bon moyen de sortir les gens du lit!! je sais pas juste un exemple comme sa de l'eau I love you
mais c'est vrai que les pires insomnies sont celle qui marche par cycle on dors on dors plus on redors.... le mieu c'est encore de ne dormir qu'une heure ou deux puis basta! (enfin je parle que pour quand c'est occassionnel moa sa ce limite a deux ou trois nuit par moi généralement) sinon des bonnes nuit sa fais du bien aussi Wink
Revenir en haut Aller en bas
Clem'C

Clem'C



Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 EmptyVen 24 Juil - 1:51

mmh c'est long a lire... pratique les vacances ça donne du temps a lire ^^

bon bah moi demain je passe la journée chez ma tante et je part samedi direction Ambon en bretagne pour le SNES.


J'y serais en Suigetsu Hôzuki le samedi mais sans l'épée, en Tasha Godspell pour la soirée du samedi au dimanche et en Obito le dimanche^^

voila je vais tenter de ramener quelques photos de là-bas ^^ a+
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]   Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin] - Page 3 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Pour les insomniacs [entre 1h et 6H du matin]
Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
 Sujets similaires
-
» Bonne anniversaire pour la nouvelle
» Pour elles (journée de la femme)
» pour ceux qui vont jouer a dofus
» Owak , Lee, Hidan , Choji , Tit Flo comme vous les avez jamais vu, pour vous les filles ^^

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Cosplay spirit Team :: LA VIE, LA VRAIE : ÔCHAMP :: Le flood c'est toute ma vie-
Sauter vers: